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#26 19-05-2014 18:04:11

wave1957

Re : Quel voltage choisir?

Re-bonjour, Tacot!
J'ai suivi tes conseils, j'ai acheté la prise extérieure dont tu m'avais donné le lien et je viens de recevoir le relais électromécanique (j'espère que c'est le bon!).
Alors ma question du jour est: comment brancher ce relais? Je joint 3 photos pour te montrer mon relais:
vu du dessus:
1400518725_img_6355.jpg
vu du dessous:
1400518775_img_6356.jpg
les inscriptions sur le c^té:
1400518817_img_6357.jpg
Merci, encore!

#27 19-05-2014 22:00:36

tacot

Re : Quel voltage choisir?

salut WAVE

le mieux c'est un petit schéma, plus parlant que toute explication
ce soir il est un peu tard (de 14 juillet... un peutard.. :mdr2: )  pour te faire un dessin mais demain je vais te faire ça

#28 20-05-2014 11:44:38

wave1957

Re : Quel voltage choisir?

:mdr2:
Ah, mort de rire!!!
Dis donc, c'est pas toi qui en aurait un peu abusé, du pétard?... smiley-dance017

#29 20-05-2014 22:00:42

tacot

Re : Quel voltage choisir?

Nan, promit jurer j'ai essayé il y a fort longtemps et j'ai vomi ça ma calmé net complice.gif

bon pour le schéma, c'est mort pour ce soir j'ai oublié... :rougi:
demain

#30 28-05-2014 18:42:08

wave1957

Re : Quel voltage choisir?

Salut Tacot!
Tu te souviens de mon schéma? Je ne suis pas pressé, mais je ne voudrais pas que tu m'oublie...
Merci!

#31 01-06-2014 19:24:05

tacot

Re : Quel voltage choisir?

agggrrrr !!!

aie aie je t'ai zappé mon ami hmm et je suis parti quelques jours
je suis de retour juste pour quelques heures, je repars mardi matin

je voulais te faire un beau crobar avec l'ordi,  il faudra te contenter d'un schéma main levée

#32 02-06-2014 09:31:43

wave1957

Re : Quel voltage choisir?

Main levée, ça ira très bien, si j'arrive à te lire... wink

#33 02-06-2014 19:57:53

tacot

Re : Quel voltage choisir?

enfin...

désolé pour le retard.... pas simple en ce moment
le schéma papier n'est pas très clair,  réalisé sur le coin de table!
j'espère que tu t'en sortira avec sinon on je suis de retour dans 8 jours

1401735320_p1070138.jpg

1401735343_p1070139.jpg

#34 04-06-2014 13:14:26

wave1957

Re : Quel voltage choisir?

Salut Tacot, merci pour les diagrames que je pense globalement comprendre... ce qui n'empêche pas quelques questions, ben oui...
La variante 2 semble correspondre mieux à ce que je veux.
Si je comprends bien, dans le circuit 220V, le disjoncteur est monté avant le relais, correct?
Tes dessins ne précisent pas fils neutre et fils de phase: est-ce qu'ils ont une importance, ou ils se connectent n'importe ou sur le relais?
Sur le dessin variante 2, je ne comprends pas les fils qui sortent du relais: il y a 4 fils, dont 2 avec fusibles: si je me dit que les fusibles sont sur la phase et que tu connecte des fils par paire, dois-je comprendre que je finis avec 2 fils de phase? Pas logique... Ou alors, pourquoi mettre un fusible sur un fils neutre?...

Dernière chose, quels conseils as-tu pour choisir un transfo 12V-220V?

Merci!

#35 10-06-2014 15:17:50

tacot

Re : Quel voltage choisir?

Salut

Dans mon dessin je n'ai pas tenu compte des phase/neutre, ici l'importance de cet ordre n'est pas très gênant
Pour la variante 2 les fils avec fusibles correspondent au 220 provenant de l'onduleur, ils protègent l'onduleur en cas de cours-circuits ou de surcharge sur ton installation caravane. Leur présence n'est pas obligatoire mais.... surtout si l'onduleur n'est pas pourvu de protection.. n'oublions pas que 98% voir plus de ces appareils sont de fabrication in china complice.gif
Tel que dessiner le relai gère uniquement de l'alternatif 220v, secteur 220 prioritaire et sortie 220 onduleur, cela implique de laisser en permanence l'onduleur en marche sur la batterie pour qu'en cas de coupure la basculement se fasse immédiatement, à peine perceptible.  J'aurais pu dessiner une variante 3 et opérer la coupure de l'onduleur par la commutation 12v de la batterie mais on ne mélange jamais 12v continu et 220 alternatif secteur sur le même relai

pourquoi 2 fusibles ? parce que depuis la guerre la peur de manquer à toujours été une priorité familiale, deux fois vaut mieux qu'une :mdr2:
plus sérieusement sur la sortie de l'onduleur il n'y a justement ni phase ni neutre. A ce propos attention à la sécurité

le choix de l'onduleur est primordial, certains appareils électroniques sont sensible à la qualité du courant, onde pure, stabilité de la tension, régularité de la fréquence, particularité des bons onduleurs le courant de sortie doit être le plus possible sinusoïdal et le moins possible "signal carré"

#36 11-06-2014 18:22:22

wave1957

Re : Quel voltage choisir?

Bonjour, c'est encore moi!...
Bon, si je comprends bien, neutre et phase n'importent pas à l'entrée du relais, d'accord.
Mais à la sortie du relais, où sont les neutres? Ça peut être intéressant à savoir pour le reste du circuit dans la caravane, non?... Par exemple, plus loin dans la caravane, j'utilise un transfo 220V-110V pour le frigo et la clim'...
Tu dis "attention à la sécurité" au sujet de l'onduleur qui n'a pas phase/neutre: quel problème peut-il y avoir, quelle connerie pourrais-je faire?
Bonne idée pour les fusibles qui protègent l'onduleur, on dirait qu'il va falloir aller acheter l'onduleur d'abord, pour voir si il est protégé en sortie... Quelle taille de fusible me faut-il?
Merci beaucoup, Tacot, c'est sympa de m'aider comme ça; tout ça n'est pas bien compliqué, mais on ne sait pas, on ne sait pas...

#37 11-06-2014 20:44:40

tacot

Re : Quel voltage choisir?

phase neutre pas vraiment important pour ton installation, à la sortie du relai la phase et le neutre se retrouveront au même endroit après le relai, il te suffira d'identifier le fil avant et après contact avec un tournevis "phase"
exemple le fil vissé au 13 correspondra au 14, le fil sur le 43 à celui vissé sur le 44

[== Indéfini ==]
Tu dis "attention à la sécurité" au sujet de l'onduleur qui n'a pas phase/neutre: quel problème peut-il y avoir, quelle connerie pourrais-je faire?

aucune connerie juste une manipulation dangereuse... sur l'ondulateur il n'y a aucune protection, aucun disjoncteur en cas de fuite de courant, seulement une protection en cas de surconsommation
si un appareil fuit à la terre aucune protection ne viendra couper l'alimentation de la batterie

il existe une parade électronique montée dans certains onduleurs, généralement ils sont munis d'une sortie avec prise de terre, ce sont des appareils plutôt cher par rapport au prix habituellement pratiqué pour un onduleur classique
là encore il est difficile d’être sur de son achat.. j'ai démonté un onduleur chinois en panne la prise de terre pourtant présente sur le socle n'était raccordé à rien à l'intérieur!!! un leurre

la taille des fusibles dépendra de ta consommation, il faut effectuer la somme de tous les consommateurs susceptible de fonctionner en même temps dans cette configuration et déterminer l'ampérage par la formule Intensité= Puissance/Utension...  ex: 10A=2200Watts/220Volts  et de prévoir une marge légèrement supérieur

#38 07-07-2014 18:08:55

wave1957

Re : Quel voltage choisir?

Tacot, un grand merci pour tout ça, maintenant que j'ai toutes les infos nécessaires, je pourrai m'y mettre un de ces jours, quand l'inspiration viendra... Et qui sait, j'aurai peut être des autres questions, une fois les mains dedans!
Merci!





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